这段交流是以讨论LarrysTree的自我介绍中的一部分为开始的，提到了他受到一个同时“公开宣讲佛学”的马克思主义原理教授的影响的事情。
以下是他的自我介绍的一部分：
“对教育的不满以及对自身的怀疑，引起了我对人生意义的思考。在某大学教授的鼓动下，我读了王阳明心学和禅宗这两大唯心主义学说，深受其害，一时无法自拔，甚至有过轻生的念头。于是，我又开始怀疑唯心主义是否是真理。 在虚无中度过了一段时间后，我逐渐被马原老师讲的马克思主义原理所吸引，态度从怀疑转向认同，从不屑一顾转向洗耳恭听…我在这位老师的课程中了解到了很多，也对自己前二十年的生活实践有了更清楚的认识：在资本主义社会的教育制度下，小资产阶级的进步性与软弱性的来回转化在本人身上的体现。随后而来的，是我对马克思主义知识更加热烈的渴望，我搜罗了一些书籍，基本了解了中国当代社会的情况，同时也充满了愤懑与不平，唯有推翻现行的制度，才能使人获得真正的自由。”
以下是经过我优化整理的聊天记录，把分散的短句整合到了一起，方便阅读。和核心讨论无关的内容省略。
vvv
21:42
你现在大几了？LarrysTree
21:42
目前大二，那位教授甚至还公开的宣讲佛学，吸引了不少粉丝（以前我就是其中之一…Hubertus
21:45
以前是怎么相信的啊LarrysTree
21:46
大概是在教育制度的压迫下，为自己找了个反击现状的理由吧Hubertus
21:46
宗教就是锁链上的花朵LarrysTree
21:46
这个比喻真的很恰当vvv
21:50
腐朽反动的中修教育制度LarrysTree
21:50
那位教授的主业是马哲。我一直很疑惑宗教和马克思主义是怎么在这位老师身上并存的…Hubertus
21:51
这个比喻来自于马克思的《〈黑格尔法哲学批判〉导言》。“宗教批判摘去了装饰在锁链上的那些虚幻的花朵，但并不是要人们依旧带上这些没有任何乐趣任何慰藉的锁链，而是要人扔掉它们，伸手摘取真实的花朵。”这本书的写成，标志着马克思的世界观从唯心主义转向唯物主义。去看马克思更早一些的书，比如说他的中学毕业论文，就会发现他当时的世界观还是带有一些客观唯心主义成分的，还相信一些宗教。LarrysTree
21:53
目前我还在学习《艾思奇讲稿》，打算后边再去读一些原著。vvv
21:55
逆天，都是嘴上讲讲马克思主义，实际上大搞实用主义Hubertus
21:55
宗教顺应了人们受在这主义世界下受压迫感到苦难而谋求精神慰藉的需要。因此需要彻底的反对宗教，也必然要反对宗教的基础，即使人民受压迫受奴役的处境。但是这并不意味着宗教是好的，只是反映人民受苦受难的东西。宗教还是统治阶级的工具，就像今天中修宣传儒教这一“看似不是宗教的宗教”以及其他宗教，就是希望麻痹人民，希望妇女相信三从四德，希望人民相信有来世而不要在这一世反抗。作为教授，他也必然是如今中修社会的喉舌，传播着修正主义的思想，修正主义也是会自称马克思主义的呀。LarrysTree
21:56
他的马克思主义哲学入门课只要1块钱，王阳明心学等课程动辄上百元。Hubertus
21:56
逆天，果然这下就暴露什么是他认为重要的了。vvv
21:56
逆天，还收费是吧。群钓寒江雪
03:21
郭继承那条老狗也是这样的，可见中修的“马院”里的教授实际上都是些神棍，他们在道德上也是极端败坏的，之前有好多新闻，都是大学“鹿院”的教授、书记强奸、贪污，反动喉舌无恶不作。LarrysTree
13:30
马院里感觉也还有进步的人，但是也有人成了权力和金钱的阶下囚。stuggle11321
14:09
还有我觉得光靠感觉不行，得分析一下他的阶级。马院教授一般经济地位上是工人贵族，他们讲的大多都是被歪曲和庸俗化的鹿克思理论。退一万步来讲，就算真有些“马”院教授内心有一点对工人阶级的同情与对现实的不满。但是出于他们工贵阶级的地位的限制，他们要么走以前北大马会的右倾合法斗争路线。要么就是只是会端坐在象牙塔里发点牢骚，偶尔嘴里蹦出些正确的话。疯狂支持奴隶制的小丑孟轲为了达到自己复辟奴隶制的阴谋，大造反革命舆论，也会偶尔蹦出几句类似“得道多助，失道寡助”这样的正确发言，但从孟轲嘴里说出来就变成了颠倒黑白的话语，把没落奴隶主阶级说成得道，新兴地主阶级说成失道。赫鲁晓夫会说坚持列宁主义，高中政治课本必修一里面也会假惺惺的说什么“资本主义一定灭亡，共产主义一定胜利”。也会说马克思列宁是伟大的导师，但这些都是欺骗人民的，只是他们给自己披上一层红皮的方式。是给他们的“三和两全”与大搞国家垄断资本主义涂抹一层胭脂粉。列宁说过：“判断一个人，不是根据他的表白或者对自己的看法，而是根据他的行动。”烽火同志写的《中国未来革命的道路》，不知道Larrys看没有。我认为这是一部非常优秀的理论著作，也讲了小资产阶级如何改造自己，Larrys也可以看看。烽火Flame
18:25
历史唯物主义的基本观点就是：世界观决定一个人的社会活动，而一个人的阶级实践决定他的世界观。在所谓马克思主义学院的书斋里呆着的教授，他们实际上早就脱离劳动，脱离人民，离人民远的很了。他们从事的活动是以自己这种自由自在的，少干活、多拿钱的脑力劳动为主，他们所谓的对马克思主义的研究也只是逐步出户的纸上功夫。实际上在这种活动中，早就形成了厌恶劳动、脱离实践的思想，再加上他们活动范围狭隘，长期的这种自由散漫的生活形成了只关注自己和与自己利益相关的身边事物的观点，他们的思想也是以资产阶级个人主义为基础的。
书斋里是不会产生真正的马克思主义者的，真正的马克思主义者都是在阶级斗争里产生的。没有亲身去参加阶级斗争，没有革命实践，没有和劳动群众的接触、生活、交流（不是去工厂里的调研啊，而是同吃同住同劳动），是不可能产生出革命的思想的。
知识分子并不是一个阶级，他是一个包含了不同阶级的社会集团，它的上层靠近于资产阶级，它的底层则靠近于无产阶级。但是它的大多数都属于小资产阶级，它是有严重的小资产阶级倾向的一个社会集团。并且，在阶级社会里掌握了物质生产资料的统治阶级，往往也掌握着精神资料的生产。在资产阶级社会里的知识分子，他们不为革命从事工作就必然受到资产阶级世界观的支配，他们的脑力劳动只能是为资产阶级进行的，传播资产阶级思想的劳动。
马克思和恩格斯就不是从书斋里走出来的，马克思从小就生活在工业发达的德国莱茵区的特里尔城，从小就在那里亲眼看到许多工人贫困潦倒、饥寒交加的生活。马克思从小就在这种环境下和劳动人民打交道，形成的那种人人平等的思想，于是在他的中学论文中能够写下：“经验赞美那些给别人带来幸福的人，是最幸福的。”这样的话。马克思的转变是在巴黎和工人居住区的工人们一起生活的过程中完成的，马克思经常到工人们的家里去和他们彻夜长谈。尤其是马克思在西里西亚纺织工人起义爆发之后，感到了近代历史以来真正能够改变社会的力量，于是开始彻底转向辩证唯物主义的世界观。从这个时候开始，马克思就和青年黑格尔左派卢格发生了分裂。卢格就类似于你说的那种在书斋里研究所谓左派思想的人物，但是在1844年的西里西亚纺织工人起义发生以后，他第一时间就咒骂工人阶级的觉悟低，他们的起义给社会造成了巨大破坏，表示社会改革不是通过这种没有觉悟的工人的破坏活动能够完成的。而马克思却热情地赞扬了西底下纺织工人起义，并对它的历史意义给予了高度评价。
同样的，恩格斯虽然出生于一个工厂主家庭，但是他从小就非常讨厌他爸那套生意经。他出生于德国西北部的工业城市巴门，在那一带附近有好几个工业城市，也是工业较为发达的地方，恩格斯从小就目睹了工人阶级的惨状。收录在马恩全集里的恩格斯的第一篇文章就是揭露了工人阶级在巴门和不莱梅这些地方的痛苦生活的文章——《乌培河谷来信》。后来，恩格斯被家里人强迫去经营商业活动，中学都没有读完，只有小学学历，但是恩格斯却努力通过自学，成为了一个伟大的革命知识分子，并且成为了无产阶级革命的导师。他因为家人的生意关系于1842年，到了伦敦刚好，那个时候正在发生英国工人的宪章运动，他深受宪章运动的感染，看到了工人阶级的力量。并且他和工人们生活到一起，放弃了那种整天参加喝着“香槟酒和葡萄牙的红葡萄酒”（《英国工人阶级状况》）的宴会的资产阶级生活。恩格斯也是在和工人密切结合并且参加革命实践的过程中，彻底转变成了共产主义者。
所以说，你认为那种书斋里的知识分子能够掌握真正的马克思主义，能够站在真正的革命立场上，是没有可能的。首先，他们吃着中修政府的饭，才过上了超脱于人民的安逸生活，这就绝不可能让他们去反对中修政府。
你所说的知识分子中的左派，是确实存在的，但是他们脱离人民，除了在舆论上对现存社会的一些弊端加以反对以外，就做不出任何的成绩了。他们只有通过社会实践，彻底改造自己的立场，放弃自己原来那种知识分子的立场和劳动人民相结合，并且受到共产党的领导才可能走上真正革命的道路，做对人民真正有用的人。而且这种所谓知识分子中的左派归根结底，不改变自己的实践，他的思想还是建立在资产阶级世界观的基础之上，就算对现成社会加以反对，也是站在资产阶级另一派的角度上加以反对，不可能是正确的反对。LarrysTree
19:05
的确，受限于知识分子的小资产阶级属性，往往没办法彻底的参与革命。Hubertus
19:50
有的民科言论就说马克思写《资本论》是在书斋里进行的，说马克思天天来大英博物馆写作、看书，常坐的座位都磨出脚印了。实际上这种说法就是否认革命知识分子只有在阶级斗争的大风大浪中才能锻炼成，才能形成正确的思想。LarrysTree
20:12
有个问题想问一下大家，如果大家仍是学生的话，各位会用什么样的方式对待学习？
这个问题在我读完烽火的《中国未来的革命道路》后，我就在思考这个问题。如果现在“学习”（实际上大部分是投机）得比较好，能找到一份比较稳定的工作的话，对个人而言，是不是更有利于革命？烽火Flame
20:23
用革命的态度来对待学习，学什么技能对革命有用就学什么。学外语可以从事翻译和对外宣传以及一部分的出版物工作；学计算机可以为网络组织建设、维护及安全保障做贡献；学艺术类可以创作丰富的革命宣传作品为宣传做贡献等。烽火Flame
20:24
不会，鲁迅早就说过：“生活太安逸了，工作（指革命）就为生活所累了。”如果满足于“稳定、轻松、安逸”的工作，就会沉迷于个人享乐的小世界，就会忘记革命。而且资本主义社会里，哪里会有“稳定、轻松、安逸”的工作呢？只有那种分得一份剩余价值的工作是这样的。这其实是追求个人的幸福，想的是“少干活、多拿钱、剥削别人”。实际上这种“喝着咖啡闹革命”的思想，我们早在五年前就碰到过，也批判过其本质了。
无产阶级最革命的地方就在于，它必须解除一切压迫和剥削，才能解放自己。如果一个人追求的是在资本主义社会里的安逸生活，那么资本主义对他来说就足够了，他还要革命做什么呢？LarrysTree
20:28
我很认同你的观点，只不过这延申出来一个问题：目前紧要的任务是要宣传得更多，而我是学工科技术的，是否会有些冲突？此外，由于我去年还没有接触马克思主义思想时，我就进入了导师的实验室，这更加导致我没有时间，或者鲜有时间来学习马克思主义，学校的课程和导师任务的双重压迫把我的时间挤得一干二净，这个时候，该做怎样的选择？烽火Flame
20:28
这其实是两种对立的幸福观的问题，到底是追求个人的幸福，还是追求集体的幸福？前者就是资产阶级思想的核心，个人主义；后者就是无产阶级思想的核心集体主义。LarrysTree
20:30
豁然开朗，革命知识分子只有在风暴中才能成长起来。烽火Flame
20:31
宣传工作能不能做好，不是首先技术，而是首先思想路线正确与否。我们协会有很多人也是理工科的，甚至名牌大学毕业和研究生身份，并不影响他们去革命，并不影响他们去和无产阶级融合。最重要的是看自己是否有决心放弃安逸的生活
就我们组织的经验来看，理工科毕业的也有去进行相关工作的，他们把所有收入交给集体，在经济上的贡献会多一点（虽然在集体的力量面前是微不足道的）。但是，一定不能干那种在生产活动中占据很高地位的职业，会腐化人的思想。
而且，不管怎么样，轻松的脑力劳动，是会使人脱离劳动、脱离实践和脱离人民的。这些人一定要警惕受到资产阶级思想的腐化，是必须在党领导下坚持思想斗争的。
比如服务业小小的奶茶店店长，他的收入高于一般工人，但没到资产阶级的地步，比如一万多（当然也有更低和更高的）。但是，这种职位就是在生产活动中替资产阶级“管理”工人的劳动的，必然会训练出剥削阶级的思想来。这些人往往都很会勾心斗角，分化、打压工人阶级。LarrysTree
20:36
那末，换句话说，就是关于专业的事情，就且顺水推舟，但是要以革命的态度来对待，此外，还要认真地进行理论学习和社会实践。是这样吗？烽火Flame
20:39
顺水推舟是消极的，可以去系统地调查一下自己未来的出路，可能做的工作和岗位，看看是不是有利于自己锻炼革命思想，还是对思想影响太坏，再做选择。对于自己将来要革命有决心的话，应该在认真考虑职业的基础上，一边学习理论知识、一边改造自己，然后争取加入革命组织。LarrysTree
20:42
还有一点，由于我在导师这承担了一定的任务，如果我突然的退出，会让导师十分恼怒，并且客观而言，的确有种欺骗了他的感觉。所以，我想，也许需要一个过渡的阶段，我在这个寒假期间，先找好固定的兼职，下学期开始，我就开始慢慢的淡出老师的视线（我目前是老师这边的主力军）。烽火Flame
20:42
其实，影响思想斗争的有五个因素：劳动改造、集体活动、理论学习、物质生活、精神生活，劳动改造是第一位的，有目的的劳动改造可以在了解工人阶级境遇的同时，改变自己思考问题的立场，从而转变世界观，但是这并不简单。没有革命组织领导下的劳动改造，往往是自发的，可能收获很小。而且其他方面也是绝对必要的，这一切都离不开革命组织的统一行动。
还有一件事很重要，要和追求奢侈的物质享受和沉迷精神鸦片的活动斗争。这两样活动对人思想腐蚀很大，尤其是后者。某种程度上，精神鸦片是中国的小资产阶级道德特别败坏的主要原因。中国目前二次元文化非常流行，色情文化非常盛行（目前的二次元也就是一种以色情文化为核心的资产阶级文艺流派）。这是对中国青年影响极其恶劣的东西。
中国为什么左圈这么臭？为什么这么不学无术？而且他们圈子里所谓的“亚文化”流行？就是精神鸦片导致的。在这里面，二次元是毒害最大的。过去有人说过一个笑话，中国左圈和二次元圈子是重合的。LarrysTree
20:46
我有这方面的考虑，但根据我的经验，我目前的技术路线是可以朝着农业方向进军的。可是我认为，对于目前来说，这起不到很大的作用。所以，可能确实如朋友你所说的那样，需要再重新考虑一下学习的方向。我目前是本科生。的确，就连我们的导师也承认，目前研究生的论文的水平就如同清汤寡水一般。烽火Flame
20:47
我认为你们目前可以在我说的这几个方面进行思想斗争，改造一下自己的世界观，之后我们我计划扩大队伍，届时可以把你们吸收进我们的一个组织里。LarrysTree
20:47
是的，确实我还没有系统地调查过未来的方向。在很久以前，我也是二次元圈子里的一位，但我后来发现，几乎所有的叙述都是个人主义的，有的能上升到民族主义，但也仅此而已了。烽火Flame
20:50
当代大多数青年都接触过二次元，我们协会大多数人都接触过，清楚得很。如鲁迅所说，正是因为“从旧营垒中来，反戈一击，易制敌于死命”。几年前，有协会成员写过一篇不成熟作品——《二次元浪漫主义大纲》，对二次元进行过一些批判。之后我们计划进行一个彻底的系统的批判，把这个毒瘤根除。如果你是本科生，我建议你不要再去读研究生，当学生越久，思想越坏。学生过的是寄生生活，在这里面形成的是剥削阶级的思想。LarrysTree
20:57
只有成为无产阶级，才能真正为无产阶级考虑问题，是这样吗？有个不成熟的问题，这能够算是机械的阶级决定论吗？烽火Flame
20:58
这正是反对阶级决定论，这说的是小资产阶级思想改造的道路，说明了世界观是可以改造的，阶级立场是可以转化的。但是，有背叛阶级的个人，没有背叛自身利益的阶级。世界观不无产阶级化（马克思主义化），不可能革命的。LarrysTree
20:59
我目前读了一些书，但理论层面还不是很成熟，请见谅。烽火Flame
21:00
知识分子要成为革命者，不一定每个人都一定要劳动改造，因为革命分工不同，列宁就没有时间去进行体力劳动。但是问题在于，为了人类的解放，连体力劳动的苦都吃不了的人，脱产了之后，肯定不能革命。要在脱产的情况下革命，需要有更高的觉悟，这是绝大多数知识分子办不到的。而且过去的中国共产党中央发过文件，大多数党员要坚持劳动，一方面保持和劳动人民的密切联系，一方面改造世界观，一方面给党提供经费。脱离雇佣劳动的职业革命家，在共产党只能是极少数。而且，能成为脱产的职业革命家的人，实际上正是把革命当成了他的劳动。有这个觉悟是很困难的。
我可以直白地说，大部分知识分子如果脱产，想的就是去安逸享受，而不是革命。如果你是本科生，我建议你不要再去读研究生，当学生越久，思想越坏。LarrysTree
21:03
我也是同样的想法，但是我的亲人都极力的反对，生怕我找的工作不体面。既然是以集体幸福为目标，个人发展是可以放在次要地位的。烽火Flame
21:03
我好几年前说过一句话：“对革命者来说，革命就是他的生活。”要干革命，没有这个觉悟不行。把个人的幸福和未来全部融于革命之中，与革命同生同死，这才是真正的革命者。
