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在阶级社会里,不存在超阶级的"正义"或者"道德".
资产阶级的"正义"就是维护剥削秩序,无产阶级的正义就是推翻被剥削被压迫的秩序,解放全人类也最终解放自己。
"偷吃"或小规模的偷窃行为,往往带有资产阶级个人主义的烙印,其目的是为了个人利益,而不是为了阶级的彻底解放,。这种行为容易演变为流氓土匪思想,使人们产生"不劳而获"的幻觉,从而削弱革命意志。
我们的目标不是去"偷吃"资本家的几片面包,而是要彻底摧毁产生剥削的社会土壤。
jqr
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但是食物本来就是劳动者自己创造的东西,资产阶级凭借对生产资料的私人占有才获得了对劳动人民创造的劳动产品的占有。
在工厂就是各种工业产品的占有,在餐厅,自然就是各种菜品,食物的占有。
这些东西明明都是劳动者自己创造的,劳动者却根本不能吃,只能吃着餐厅提供的泔水,将美味的菜品送给客人吃,而让开餐厅的资产阶级牟利,这是合理的吗?
我感觉偷吃是对的,就应该偷吃,日本二战中后期也出现了许多工人怠工,很多工人还把日帝工厂里的东西偷摸带回家里。工人偷资本家的东西,就是在夺回自己应有的劳动成果,只不过在资产阶级还十分强大的时候,在工人没有组织起来的时候,这种小规模的反抗才体现为“偷东西”,实际上资产阶级才是最大的盗贼,使他们公开的从无产阶级的手里抢走了无产阶级的劳动成果。
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xqxl
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我支持工人对资本家的仇恨,但必须对"偷吃是的对的"这种斗争方式进行思想斗争。
1."偷吃"是个人主义的反映: 这种小规模的、孤立的行为,出发点往往是个人利益,而非阶级的整体解放。它带有一种"少干活、多拿钱、占小便宜"的小资产阶级和流氓无产阶级色彩,其实本质上是对资产阶级反动世界观的消极认同。
2.削弱革命意志的"软刀子": 偷吃这种行为容易使人产生不劳而获的幻觉,容易诱使劳动者沉溺于微小的物质补偿,从而丧失了大规模组织起来进行革命武装夺权,暴力摧毁国家机器的革命斗志。他使工人停留在"自在阶级"的自发状态,而不能上升为意识到自己历史使命的"自为阶级"。
3.偷吃这种逻辑,实质上还是承认物的私有属性。
不要去偷,太盲目了,要去战斗,要去夺取工厂。
要光明正大,不要搞阴谋诡计。
jqr
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你这完全就是一种高高在上的说法。
工人之偷吃的方式,正是因为在资本主义社会下,工人凭借自发性同资本主义斗争的一种手段。
工人之所以偷吃,是因为他们一方面对资本主义有仇视的态度,另一方面斗争意识都没有提升到一定的水平,所以才采取了这样的方式。
而且这也根本不是偷,而是夺回,这些东西本来就是工人的东西。什么意思,难道从小偷和强盗那里拿回自己的东西也是什么个人主义的行为吗?这难道不是天经地义的事情吗!
许多工人在偷吃时往往会互相掩护,比如在一些餐厅当中,后厨的工人就经常偷吃客人没怎么动的剩菜,而且他们互帮互助,这完全不是什么个人主义,而是一种工人的集体团结。
之前我在麦当劳打工的时候,第一天一个大娘就主动帮我偷偷打了一份薯条让我偷吃,这难道是什么个人主义吗?你是不是太瞧不起无产阶级了?
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jqr
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还有什么小规模,孤立的行为。这又是从何得出的结论?什么叫小规模,什么叫孤立的行为?难道工人小规模的反抗就不应该支持?而且敢于破坏资本主义私有制夺回剩余价值的工人孤立的是什么群体?
至于你说的个人利益,这又是什么意思?难道工人偷吃东西的行为危害到了除资本家以外的其他工人吗?难道这是什么损人不利己的行为吗?招这么说单个工人讨薪也是为了个人利益了,工人罢工也是为了个人利益了。
而且什么叫小资产阶级和流氓无产阶级的色彩,流氓无产阶级往往是经济上不占有生产资料,通过各种反动勾当谋取收入,如妓女,乞丐,诈骗犯,强盗等。而小资产阶级则是通过自己的小手艺,小技能,和对一定生产资料的占有,维持小生产的,他自己就是自己的资本家,获取的是从自己身上所取得的利润。这两种生活方式无论哪种也和偷吃不挂钩。
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xqxl
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我指出偷吃的局限性,不是为了站在道德的制高点进行指责工友,而是要告诉工友:这还不够!
资本家和工贼们,也最乐于看到工人去偷,乐于工人陷入这种琐碎的,个人的违规中。
这样他们便可以用"寻衅滋事","窃取财物"等法西斯受段分化工人,严重的判刑,从而以此来掩盖真正的阶级矛盾。
jqr
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还有说什么偷吃是不劳而获,这又是什么道理?当工人没有形成一定组织规模,没有被一定的政治思想指导和团结起来的时候,就会自发的采取这种反抗形式,明明是工人创造了这些食物,吃这些食物却成了不劳而获,这到底是哪个阶级的道理?这些食物本身就是工人劳动的成果,他们就该吃这些食物,只是在资本主义社会下,他们才被迫只能偷吃这些食物。
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jqr
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你这完全是扯淡,那你讨薪闹事难道不会被资本家贴上寻衅滋事的标签吗,外卖盟主当年组织工人斗争,纳粹也随便就贴个口袋罪了事,如果害怕资产阶级的劳动纪律和纳粹的法律就不去斗争,那就不可能团结起工人阶级,就不可能让工人的思想觉悟提升 工人阶级正是在斗争中发展的。
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jqr
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难不成提高工人运动的手段就是看着他们自发的斗争,而自己在旁边默默看着,大喊这还不够吗?当工人看到你连这样小规模的反抗都束手束脚,连这样小规模的反抗都不敢参加,却大唱高调,他们是不会信你说的话的。
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jqr
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而且工贼和资本家也根本不乐于看到工人去偷吃,资本家和工贼正是不愿意工人偷吃才定下劳动纪律和罚款的。
正如他们对于摸鱼的态度一样。
找这么说岂不是也不应该偷偷躲起来逃避资本主义的剥削劳动了?
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jqr
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而且偷吃能算得上什么寻衅滋事?连立案标准都到达不了。更别提纳粹法律本身就不合理,工人拿回自己的劳动产品在资本主义社会下就是违法的
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jqr
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还有你说的什么不要去偷,要去战斗,这更是完全的空话。
连小的斗争,自发的斗争都不愿意支持的人,会有胆子,有能力,有觉悟参加到工人同资产阶级的政治斗争和公开的经济斗争当中去吗?
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xqxl
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你提出的逻辑------“既然资本家和工贼恨’偷吃’和’摸鱼’,那么这些行为就应该是正义的,反对它们就是高高在上”------这是一种非常典型的、带有无政府主义和小资产阶级自发性色彩的观点。
马克思主义反对的不是工人"少干活",而是反对那种孤立的、个人主义的、以自我享乐为目的的逃避方式。
如果一个工人的"摸鱼"仅仅是为了自己能多刷两分钟短视频、多休息一会儿,而不管其他工友的死活,这在本质上依然是资产阶级个人主义观念的体现。
资本家和工贼确实恨工人"摸鱼"和"偷吃",但他们更恨的是工人们停止"摸鱼"和"偷吃",转而开始组织罢工、没收财产和武装夺权。
jqr
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你这完全是扯淡,只谈目的不谈运动,你前脚还说资本家就希望工人偷吃,后一句又变成资本家不希望工人偷吃。
而且看你的说法,明明是你一直在默认工人偷吃就是自私自利,工人偷吃就是只为自己好,工人偷吃就是害别人。
还有什么工人摸鱼就是为了淫乐。
这都是非常恶心的论调,完全就是把工人当成没脑子的小资产阶级自私鬼才能说出这样的说法。
工人没你想的那么落后,许多工人都是主动教导新来的工人如何摸鱼,如何偷吃,还会自发告诉其他工人就应该偷吃,就应该摸鱼,不应该拼命干活。
你反倒把工人当成什么卑鄙无耻的自私鬼,反对一个根本不存在的敌人。
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jqr
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你真的了解工人吗?
日本法西斯统治时期,日本的工人就经常通过怠工和偷东西的行动反对日帝,并且很大程度上影响了日帝的军工生产。
到你这里居然变成了工人怠工就是去淫乐 所以不应该鼓励工人怠工,工人偷东西就是为了自己好,所以不应该鼓励工人偷东西。
不支持工人小的斗争,不鼓励和参与工人自发的斗争方式,而是抽象的谈什么提高到自觉得阶级,这才是一种小资产阶级的空话,而且这种空话也正是今天中国的小资产阶级最爱讲的。
因为他们不想当工人,不想废一番力气和头脑将自己改造成工人,不想参加工人阶级的斗争,只想自己振臂一呼工人就全听自己的,所以他们才会有这种主张。
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jqr
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而且就算是工人摸鱼去淫乐,这件事情的主要矛盾的主要方面不是工人淫乐,而是工人为了自己的生活和阶级利益同资产阶级斗争。
在资本主义社会的奴役下,工人凭借自发性是没有办法产生马克思主义的思想的,所以他们才会采取这种自发的方式斗争。这种自发的方式表现出了工人阶级对资本主义的不满却又无可奈何,只得通过这种方式去反对资本主义。
jqr
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所以问题的根本就是,是你在给工人自发的反抗贴标签,你觉得偷吃就是为了自己,就是不劳而获,就是自私自利。偷懒就是去淫乐打游戏。
试问这样看待工人斗争的究竟是什么人?难道不正是资产阶级吗!
难道不正是资产阶级才会大叫说,工人阶级偷吃是卑鄙无耻,是犯罪,是盗窃,是不劳而获吗?!难道不正是资产阶级才会大叫说工人怠工是偷懒吗?!
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xqxl这翻言论一幅高高在上的老爷态度对工人指指点点和教育,大搞群众落后,自己高明,实际上自己才是最落后的那个。不加区别的把偷吃给定性成什么偷窃,小偷小摸,说什么这些是资本家的东西,什么私有财产神圣不可侵犯的卫道士。稍微懂点马克思主义,就知道这些食物都是劳动人民创造的,资本家不过是通过对生产资料的占有把这些东西给无偿占有罢了,既然如此,究竟是谁算偷呢?是资本家偷窃工人的劳动成果,还是工人夺回劳动果实?说工人是不劳而获,说明xqxl私有观念太过严重了,国际歌里都说是谁创造了人类世界?是我们劳动群众,一切归劳动者所有,哪能容得寄生虫?
还有就是工人们一般偷吃也只是在偷吃一些剩饭剩菜或者就是被资本家随意挥霍浪费在食物还能使用的时候直接报废的东西。在这个过程中,工人们是会进行协作互帮互助的。反倒是那些资本家把工人,农民的劳动成果再过了他们所谓的保质期以后宁愿去丢掉,也不肯给穷人们使用。他们在处理报废的时候都有严格的制度,监视着工人不让他们用,完全是浪费了巨大的物质财富跟倒牛奶没什么两样。
所以说工人偷吃的行为,大多数是出于不愿意食物浪费。也是对资本家的一种自发的反抗。也是工人遭受沉重剥削贫困的反应,毕竟如果人生活富裕,谁愿意偷吃那些剩饭和报废的东西呢?
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jqr
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而且我想知道为什么偷吃和怠工是无政府主义行为,我忘记是在哪篇文章当中了,恩格斯就对当时因没饭吃而强夺面包店面包的童工表示过深切的同情。
招你的说法,想必这也是一种自私自利,也是一种不劳而获,也是一种只为个人的个人主义行为吧?
工人零散的反抗就是进步的,合理的,要团结工人就应该和他们一道,并让他们意识到斗争不能停留在这一步,如果连他们自发的行动都不支持,就不可能团结起工人。
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