中国经济数据讨论

在资本主义社会,资产阶级的媒体和统计机关要负责两个任务,一是用大量虚假数据来粉饰资本主义国家的经济发展情况,欺骗劳动人民;二是在一的前提下埋下一些真实的信息,以让整个资产阶级能够得到扩大剥削,进行资本主义经营的信息和指导。中修社会下的统计数据也是如此,即要夸大经济的繁荣情况,又不得不要包含一些真实的数据。所以只要我们对这些数据做比对和分析,就依旧可以从中修国家统计局的数据中得到一些有用的信息,看出中修社会下的经济现状。

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真实的信息一般是专业性比较强不容易让人看懂的吗

也没有什么抽象的、超阶级的专业性,感觉十月的风同志可能是说资产阶级之间为了资本主义发展经济,要信息互通,也要公布一些真实数据供资本家进行剥削活动参考,但又为了把人民群众挡在门外,妄图让人民群众被蒙在鼓里,所以故弄玄虚,说一些资产阶级经济学的黑话吧。资产阶级的专业性无非是为了达到这样的反动目的

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我倒是觉得只通过学习就能理解的信息反而是没什么帮助的。就像你看到了这个社会很黑暗,但是你已经知道了,你再得到其他信息也只是佐证而已。

在经济领域,真正有帮助的信息是有其获得门槛的。不是学识上的门槛,而是阶级上的门槛。一个普通人,就算再懂经济学,接触不到核心圈层,掌握不到内幕消息,他对于经济状况的判断也是不完全准确的。

也就是说,我们应该把信息分为“有意义的”和“无意义的”,而不是“真实”或“不真实”。这是我的一点浅见。

你这话说的莫名其妙,资产阶级确实是要在经济相关的信息上掺水制造假象,来欺骗广大人民群众。

但为了能够让人信服,资产阶级也不得不在自己的经济相关的信息中承认一些真实有效的内容。比如今天的纳粹也不得不承认青年失业率的严重情况。

而资产阶级的各种经济数据之所以晦涩难懂,一面是因为资产阶级本身制造了各种莫名其妙的词汇来迷惑人民群众,不想让劳动群众直观的知道国家的真实经济状况。另一面也是因为在资本主义制度下的脑体分离,广大劳动人民没有接触政治经济学知识的机会和条件。但是作为马克思主义者和革命知识分子,就有义务学习政治经济学,并通过政治经济学研究清楚现代资产阶级经济学的各种词汇的本质,解释成广大劳动人民听的懂的内容,如此才能够扩大宣传。

所谓不是某个阶级就了解不清楚国家状况这样的话是一种不可知论的看法,对于资产阶级来说,了解这些东西当然是很轻松的,毕竟他们本来就是国家的主人和生产资料的实际掌握者。不过,资产阶级有资产阶级了解国家经济的办法,无产阶级自然也有无产阶级的。一方面是根据资产阶级政府提供的数据,另一方面是通过劳动实践同广大劳动人民接触,自然就能切实的感受到纳粹的经济实际情况和对广大劳动人民生活的影响。

所以你说的这些话我认为是错误的。

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你说的正确,但是按照你说的方式来了解终究有限。 因为很多信息是不公开的,而不是“看不懂”。

因为你所能看到的经济数据,只有上市公司的财报以及各国统计部门发表的数据。而很多信托以及对冲基金的财务情况完全是不公开的。因此,普通人完全无法发现迹象在他们真正动手影响之前。而他们的破坏力有些极大,可以让一个公司,一个行业,甚至一个国家都收到极大的影响。而这些影响,是普通人,不在他们阶级内的人,完全无法避免的。

举个例子。我们都知道1997年索罗斯做空泰铢。而他的量子基金,以及其身后的国际游资们,大部分的财务状况都是不公开的。这就导致泰国完全没有准备,使得经济直接崩坏了,泰国人民也收到了重大损失。但反过来讲,如果是和他们一个阶层的人,就可能会提前得到消息,甚至是加入其中分一杯羹。这就是我说的内幕消息的作用。在这里,这样的情况下。任何公开的财报以及统计局的历史数据都失去了意义。人民只能被动承受损失。

泰铢在1997年被索罗斯做空是偶然,时间可能早也可能晚一两年,可能是被索罗斯,还是被别的什么金融垄断资产阶级。但是,当时泰国的经济早就处于高涨到危机的临界点,之所以还能维持繁荣假象,完全是资本主义的借贷关系延长了支付链条,制造了虚假的有消费能力的需要,最终制造的虚假繁荣。在数据上最典型的表现就是高负债率和全要素生产率的停滞不前。为什么大量资本不断涌入,以更先进的技术,更高的有机构成和更高的生产率,却不能使得单位资本的增值速度提升呢?就是因为大量商品根本已经卖不出去了。在这种情况下,泰铢就有被做空的必然的可能。即便没有人做空它,过几年,它自己也会崩溃的。所谓的内幕消息决定的是资产阶级何时捞这一笔,但是资产阶级不可能对经济本身发号施令

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你这完全是莫名其妙的说法,历史上各国的马克思主义者都曾经根据过资产阶级公开的各类资料详细的分析了国家的经济情况,历史证明这是可以做到的,而且论坛当中的许多帖子也对今天纳粹中国的经济做了很详细的分析,我建议你去看一看大家分析的内容再评价。

其次,马克思主义者了解经济状况的根本目的不是为了炒股和赚钱,而是为了揭露资本主义剥削人奴役人的真面目,资本主义社会下工人的悲惨境遇,以及证明资本主义的反动性。而资产阶级则恰恰相反,在资本主义行将灭亡的前夕,资产阶级经济学家们首当其中的目的就是反对马克思主义,他们作为经济学家,却什么科学的结论也得不出,正是你口中这些掌握了全部经济材料的老爷们,综合分析出来的内容却根本和现实的经济状况对不上号。

由此可见,最根本的不是依靠权力获得什么核心资料,而是阶级立场和政治路线。

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什么是有帮助,什么是无帮助呢?马克思主义者要求推翻资本主义社会,必须把无数劳动人民的经验汇总起来,以马克思主义进行分析,上升到理性认识的高度。我们就是要看到这个社会的黑暗,不但是要我们看到,也要让受蒙蔽的一些小资产阶级知识分子看到,不但是要看到社会的黑暗,还要知道为什么社会如此黑暗,为什么在私有制下社会必然黑暗,为什么这种黑暗的统治最终无论从政治上还是经济上都不可避免地走向灭亡,鼓舞人们为消灭这个剥削制度而斗争,使人有必胜的信心。你说的有帮助的信息,指的是所谓的“内幕消息”吗?这些对我们来说多少有一些用处,因为它作为揭露资产阶级大发国难财、战争财,以劳动人民的失业和死亡为代价牟取暴利的证据,是非常有力的,及时地得知,可以提前反对一些具体的政策。资产阶级和崇拜资产阶级,想要成为资产阶级的小资产阶级崇拜这些内幕消息,就是因为他们想要在金融资产阶级引爆经济危机,从中捞取大量利益的时候

但是对劳动人民来说,反对个别的事件根本不足以解决他们的困难,他们要求推翻整个资本主义制度,这种信息的作用相较于有力的马克思主义的分析来说,是微乎其微的

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话说十月的风同志发这个贴子是想和大家一起分析交流资产阶级经济学中的一些黑话吗,非常期待更新。我自己就因为觉得经济新闻太枯燥难以理解了,所以长期不关注经济新闻,越不看就越不懂,长期保持不关心中国和世界各国的经济新闻的情况了,但是经济基础决定上层建筑,很多政策、外交等重要内容都是根据经济发展、经济上的利益而转移的,确实很有必要认真看经济新闻,改变不学无术的状态。之前烽火同志在论坛上发有关经济分析的帖子,认真看了之后确实能让人明白中修的一些经济政策实质是什么,学到了东西。非常期待这个帖子更新。

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我最初发这个贴子,是想要和大家讨论一下中国一季度的经济数据,因为中修在吹嘘今年一季度的经济奇迹,声称一到二月份,规模以上工业的利润率暴涨15%以上,物价也走出了通货紧缩,因为我认为有必要揭穿这个假象,尤其要揭穿中修利用伊朗的战争发财的恶行,以及中修开始国民经济军事化的一些可能的证据

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